專訪中國社科院天下社保研究中心主任鄭秉文:
7月中旬,中國社會科學院天下社保研究中心主任鄭秉文在一次演講中提出“中國養(yǎng)老保險小我私人賬戶空賬局限已達1.3萬億元”的研究數(shù)據(jù),立時引起社會熱議,短時刻內(nèi)各網(wǎng)站評述高達數(shù)萬條。
本報記者隨后采訪了鄭秉文。這位恒久專注社保規(guī)模的專家暗示,社會云云存眷1.3萬億元的小我私人賬戶空賬令他頗覺不測,而他最想表達的,是今朝中國養(yǎng)老體制路徑選擇面對的龐大挑釁:引進拉美的小我私人賬戶在中國已經(jīng)證明失靈,統(tǒng)賬團結(jié)的養(yǎng)老保險體制走進了死胡同,必需舉辦腳扎實地的調(diào)解,成立記賬式養(yǎng)老保險大賬戶,才氣真正有利于全民的福祉。
空賬不必然是壞事
《第一財經(jīng)日報》:你不久條件出的養(yǎng)老保險小我私人賬戶空賬局限高達1.3萬億元,平凡黎民會認為這個數(shù)字很可駭,空賬仿佛就是被腐蝕、被剝奪的感受。這個數(shù)字到底意味著什么?
鄭秉文:社會云云存眷1.3萬億元空賬這個數(shù)字,率直說令我感想不測。究竟上,空賬對今朝的中國統(tǒng)賬團結(jié)的養(yǎng)老金制度來說,并非一個壞事。我說它不是壞事,并不料味著說它是功德。只是說,假如這筆錢不是空賬,而是放在哪里,就今朝不敷2%的投資收益率來說,低于CPI,這是個龐大的福利喪失。假如是空賬,意味著被調(diào)用于付出當期的養(yǎng)老金,至少在這個時辰,這筆錢從行使結(jié)果來說,是相等于經(jīng)濟增添率的。
日報:但對付小我私人來說,會擔憂本身的小我私人賬戶呈現(xiàn)空賬,等老了之后會不會影響?zhàn)B老金的支取?關(guān)于這個題目,曾有官員暗示,國度會兜底,你以為呢?
鄭秉文:根基養(yǎng)老保險是國度的逼迫性制度,是民眾物品,呈現(xiàn)題目國度應出頭辦理,收不抵支應予以津貼?墒,這不是我們追求的制度方針,十幾年來發(fā)家國度改良的目標就是想減輕這個財務(wù)肩負,我們剛成立養(yǎng)老保險制度十幾年,在財政上應實現(xiàn)自我均衡,停止重蹈覆轍。
日報:中國從拉美引進了小我私人賬戶,為什么他們能樂成,而中國此刻面對困局?
鄭秉文:拉美是開汗青先河,把民眾養(yǎng)老金制度釀成一種私有的方法。智利在現(xiàn)收現(xiàn)付的環(huán)境下改成引入賬戶,頓時碰著一個轉(zhuǎn)型本錢。早年現(xiàn)收現(xiàn)付一小我私人事變能養(yǎng)活怙恃,改良后,一個賬戶本身養(yǎng)活本身,這樣怙恃誰養(yǎng)活呢?這就呈現(xiàn)轉(zhuǎn)型本錢。
智利和拉美國度用認購券的方法辦理了轉(zhuǎn)型本錢。這樣轉(zhuǎn)型本錢就均派在各年中。我國將小我私人賬戶引入進來,但卻沒有辦理轉(zhuǎn)型本錢的題目:沒有認購券,沒有轉(zhuǎn)移付出,于是形成較大局限的空賬。今朝,世界小我私人賬戶做實僅1300億元,空賬高達1.3萬億元。這是我們不樂成的處所。
日報:中國從2000年開始做拭魅賬戶試點,總體來說盼望并不滿足。你怎樣評價這個狀況?
鄭秉文:從今朝來看,應該說做實小我私人賬戶的試點已陷入逆境。試點舉辦了10年,但做實的只有1300億元。尤其是客歲金融危急以來,做實改良試點裹足不前,中央已應承個體省份從做實了的小我私人賬戶中取錢來補足統(tǒng)籌部門所缺的資金。這個口子一開,意味著小我私人賬戶名不副實,乃至成為一個山芋,棄之痛惜,“實”之無味。
中國創(chuàng)始的統(tǒng)賬團結(jié)走入死胡同
日報:存在這么多題目,你以為現(xiàn)行的養(yǎng)老制度是最得當中國的制度選擇嗎?
鄭秉文:基于我適才的說明,這個制度存在不行協(xié)調(diào)的一個抵牾,現(xiàn)行的融資方法和給付方法都不行一連了。
總的來說,可以做出這樣一個判定,中國創(chuàng)始的統(tǒng)賬團結(jié)養(yǎng)老保險模式在經(jīng)濟高速增添的配景下,其賬戶的引入是不樂成的,其成果是失靈的,難以實現(xiàn)市場化投資。其統(tǒng)籌部門,在典范二元前提下,也根基是失靈的(統(tǒng)籌條理難以進步,派生許多其他制度破綻),沒有實現(xiàn)當初制度計劃者的初志,這也是由于,當初的制度計劃者沒有推測中國會有一個一連30年的高速增添。
日報:高速的經(jīng)濟增添反而使中國養(yǎng)老保險制度面對逆境?
鄭秉文:在已往30年中,智利GDP增添保持在2%~3%閣下。在GDP不變增添的環(huán)境下,引入小我私人賬戶做完全蘊蓄是吻合的,由于賬戶的回報率輕易高出經(jīng)濟增添率。但中國差異,已往很多年經(jīng)濟增添均勻高出9%,社會均勻人為增添率在10%以上,最近10年是15%,在這種環(huán)境下,賬戶的回報率很難高出社會均勻人為增添率。
假如中國尚有另一個高速增恒久,譬喻此后20年,那就必必要改革這個制度自己。不然,這個制度就已走到頭,不能為構(gòu)建調(diào)和社會作出孝順,不能為拉動內(nèi)需和轉(zhuǎn)變增添方法作出孝順了。
改良上策:記賬式大賬戶模式
日報:按照你的研究,到底奈何的養(yǎng)老保險模式才最得當當前的中國?
鄭秉文:按照我多年的研究,我提出了改良中國現(xiàn)有養(yǎng)老金制度的上中下三種對策。
上策就是試行記賬式大賬戶模式。所謂記賬式大賬戶,就是將店主和雇員的繳費所有劃入小我私人賬戶,也就是說將今朝統(tǒng)籌的部門和小我私人的部門全都劃入小我私人賬戶,這就相等于一個銀行賬戶。繳費公式可以變革不大,也可逐漸恰當下調(diào)。
采納“記賬式大賬戶”的目標是為了辦理上解基金進程中的道德風險和制度的逆向選擇,在中央當局層面形成一個資金池,為齊集投資打點締造前提。
日報:這樣可以較好地辦理養(yǎng)老金打點統(tǒng)籌條理低的題目。
鄭秉文:由于它是小我私人賬戶嘛,就像銀行賬戶一樣,以是利便進步統(tǒng)籌條理。
所有劃歸小我私人賬戶就不存在這個題目,錢釀成小我私人的統(tǒng)籌條理可以任意進步。這樣可以齊集起來釀成一個“資金池”舉辦投資,國度可以把最好的項目分派給養(yǎng)老基金,好比機場高速相同的項目。
至于回報,國度可以理睬一個牢靠的、較高的利率,我小我私人計較這個利率可以在8%。
日報:從國際上來說,此刻實施這種記賬式大賬戶的國度有幾多?他們實施的環(huán)境怎樣?
鄭秉文:今朝全天下有7個國度實施這種養(yǎng)老保險模式,有瑞典、意大利、波蘭、蒙古、俄羅斯,尚有兩此中亞國度,個中瑞典是公認做得最好的國度。其它,我想一個國度采納什么樣的制度,要害是要跟這個國度的詳細現(xiàn)實相契合。
養(yǎng)老金投資打點制度急需松綁
日報:豈論采納什么模式,都面對一個題目,這些巨額資金怎樣舉辦投資打點。事實,此刻養(yǎng)老保險基金只應承存銀行和買債券,這樣的劃定過于守舊了吧?
鄭秉文:此刻不敷2%的投資收益率,其實是太低了。當局投資制度必需改良,社;鸨匦璧猛顿Y,這樣才氣克服通貨膨脹。
對付投資打點,中央當局應成立一個根基養(yǎng)老保險基金投資機構(gòu),對所有繳費收入舉辦市場化投資;同時,該機構(gòu)也作為報酬計發(fā)機構(gòu),將各類資產(chǎn)投資的利率同一路來,對全部賬戶實施同一的8%的牢靠利率,其目標為了擴大包圍面。
我計較了一下,到2020年,中國養(yǎng)老保險基金滾存在10萬億元以上,這筆龐大的財產(chǎn),應該想步伐保值增值。其它,此刻我們的養(yǎng)老保險制度是逼迫執(zhí)行的,既然是逼迫性的,就更應想步伐有個更好的投資回報,因此必需改良投資體制,投資體制不改福利喪失太大。
日報:今朝來說,和改良養(yǎng)老保險制度對比,改良投資制度應該并不難吧?我看人保部有官員也亮相嗣魅正在醞釀改變投資制度。
鄭秉文:假如養(yǎng)老保險制度不改良,這樣的方針也很難到達,由于缺乏一個“資金池”。由于根基養(yǎng)老保險制度統(tǒng)籌條理很低,難以進步。此刻的統(tǒng)籌是以縣為主,世界事2800個縣,統(tǒng)籌單元是2000個,就是養(yǎng)老保險和“五險”的錢在縣級手里,假如以縣級為單元鋪開投資,那就會全國大亂。
以是依然要回到記賬式大賬戶。這才是辦理題目的要害。有了這個大賬戶,就可以或許形成一個龐大的資金池,像此刻社;7000億元的資金池一樣,才也許談到創(chuàng)立專門機構(gòu),舉辦專業(yè)的投資并取得較好的收益率。